“同心龍華”議政廳第11期直播，點(diǎn)擊鏈接：https://v.qq.com/x/page/r326959fk9f.html?sf=uri

 

導(dǎo)讀：由龍華區(qū)委統(tǒng)戰(zhàn)部主辦的第十一期“同心龍華”議政廳8月16日通過線上直播形式在龍華區(qū)人才綠道驛站多功能廳舉辦?；顒?dòng)以“創(chuàng)新推動(dòng)高密度城區(qū)治理 精準(zhǔn)提升都市核心區(qū)城市品質(zhì)”為主題，邀請來自城市規(guī)劃等領(lǐng)域的6名民主黨派人士、專家學(xué)者，從空間規(guī)劃、城市治理、數(shù)字賦能三方面探討高密度城區(qū)治理難題并提出建議。

據(jù)統(tǒng)計(jì)，直播期間最高峰時(shí)有31萬人次在線觀看，相關(guān)報(bào)道于深圳晚報(bào)、深圳特區(qū)報(bào)、深圳商報(bào)、鳳凰網(wǎng)、晶報(bào)、寶安日報(bào)、南方Plus、網(wǎng)易深圳、新華網(wǎng)、中國商報(bào)網(wǎng)、羊城晚報(bào)客戶端等各大媒體陸續(xù)發(fā)布。

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00:00主持人：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，還有媒體朋友以及手機(jī)前面的觀眾朋友們，大家下午好，歡迎各位來到“同心龍華”議政廳活動(dòng)第十一期活動(dòng)現(xiàn)場，我是深圳衛(wèi)視評論員余治國，也是“同心龍華”議政廳的老朋友了，我們經(jīng)常來參加“同心龍華”議政廳的活動(dòng)。這個(gè)活動(dòng)是一個(gè)平臺，也是一個(gè)機(jī)制，是龍華區(qū)委統(tǒng)戰(zhàn)部的品牌活動(dòng)。目的就是希望讓龍華區(qū)的各職能部門跟統(tǒng)戰(zhàn)以及專家學(xué)者就一些社會(huì)熱點(diǎn)問題與轄區(qū)群眾進(jìn)行探討跟溝通，同時(shí)也是一個(gè)機(jī)制，這個(gè)機(jī)制是通過實(shí)際現(xiàn)場的調(diào)研，調(diào)研之后形成報(bào)告，報(bào)告過程當(dāng)中有探討，探討之后這個(gè)報(bào)告交給職能部門有反饋，形成了參政議政的閉環(huán)。希望通過這樣的機(jī)制來提升龍華城區(qū)治理科學(xué)化、精細(xì)化水平，為龍華區(qū)委區(qū)政府科學(xué)決策提供有效支撐。

今天這個(gè)活動(dòng)主題叫做創(chuàng)新推動(dòng)高密度城區(qū)治理，精準(zhǔn)提升都市核心區(qū)城市品質(zhì)，這個(gè)主題特別及時(shí)，因?yàn)榫驮谛瞧诹耐砩?，中央電視臺新聞聯(lián)播播放了一條新聞，叫做人民的城市，百姓幸福的家園，我跟大家簡單講一下節(jié)目。這個(gè)新聞很重要，開篇提到整個(gè)中國在十八大以來，整個(gè)城市發(fā)生了巨大變化，比如說我們城市公園1.8萬個(gè)比十八大以來增加了6000個(gè)，我們的交通增加6000公里，在京津冀長三角高速通達(dá)，注意這里沒有珠三角，也就是說下一步還有提升的空間。

接下來這個(gè)報(bào)告重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)總書記對于城市工作的要求，特別是公共空間提出明確的原則，讓老百姓能夠在公共空間城市對于人民的關(guān)心，同時(shí)2015年中國首次召開高規(guī)格全國城市工作會(huì)議，2019年提出要進(jìn)行城市體檢，在整個(gè)報(bào)告最后一部分，在講完前面部分說了三個(gè)市民，上海市民，深圳市民，甘肅城市市民紛紛表示對于這些年城市發(fā)生的變化表示認(rèn)可，認(rèn)為城市的環(huán)境越來越好，最后強(qiáng)調(diào)是數(shù)字化城市建設(shè)成果舉了四個(gè)例子，上海市民以后會(huì)有早餐柜，市民可以手機(jī)下單，方便接收到統(tǒng)一配送的早餐；深圳居民公交車配備了智能系統(tǒng)，公交車司機(jī)甚至可以控制紅綠燈的變化，第三個(gè)是杭州西湖的市民可以通過手機(jī)去上傳城區(qū)不滿意的地方，掃碼上傳當(dāng)?shù)卣块T及時(shí)處理，最后是來自于濰坊市民，他是通過水表來智能監(jiān)測獨(dú)居老人的情況，如果12小時(shí)手表沒有走字，那么當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)工作人員就會(huì)及時(shí)上門。通過這些豐富實(shí)踐，展現(xiàn)中國城市在數(shù)字賦能之后，對于市民生活一種更精細(xì)化的響應(yīng)程度，所以今天我們話題也是圍繞這個(gè)展開。

 

03:55在今天話題開始之前，我們首先要看一段視頻，因?yàn)檫@次探討的背景是有現(xiàn)場實(shí)際調(diào)研，在這些實(shí)際調(diào)研當(dāng)中，我們的統(tǒng)戰(zhàn)成員都看到了什么，請看大屏幕。

04:00 （視頻播放）

調(diào)研短視頻，請點(diǎn)擊鏈接：https://v.qq.com/x/page/s3269jjnexw.html?sf=uri

07:45本次活動(dòng)由中共深圳市龍華區(qū)委統(tǒng)一戰(zhàn)線工作部主辦，深圳晚報(bào)社承辦，接下來邀請今天參與討論6位嘉賓上場，他們是：

廣州土人景觀首席設(shè)計(jì)師，北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)研究院客座研究員、華中科技大學(xué)兼職教授廣州美術(shù)學(xué)院設(shè)計(jì)學(xué)院客座教授、中國城市科學(xué)研究會(huì)景觀學(xué)與美麗中國建設(shè)委員會(huì)委員、文化部首屆“中國設(shè)計(jì)大展”空間組策展人、2017、2019兩屆港深城市\(zhòng)建筑雙城雙年展學(xué)術(shù)委員會(huì)委員《景觀設(shè)計(jì)》學(xué)術(shù)主編（2013-2019），龐偉，歡迎您!

深圳市規(guī)劃國土發(fā)展研究中心總規(guī)劃師，深圳市規(guī)劃委員會(huì)發(fā)展策略專業(yè)委員會(huì)委員，深圳市決策咨詢委員會(huì)專家，教授級高級規(guī)劃師，鄒兵，歡迎您!

知名戰(zhàn)略咨詢專家，香港城市經(jīng)營研究院院長，兼任百縣會(huì)（深圳）產(chǎn)業(yè)孵化器發(fā)起人，深圳市創(chuàng)新型城市促進(jìn)會(huì)副會(huì)長，陳云崗，歡迎您!

龍華區(qū)民盟總支委員，龍華區(qū)政協(xié)委員，深圳市昱發(fā)物業(yè)管理有限公司總經(jīng)理，注冊物業(yè)管理師，張世連，歡迎您!

農(nóng)工黨龍華區(qū)總支黨員，城市規(guī)劃與設(shè)計(jì)專業(yè)高級規(guī)劃師，首批國家注冊規(guī)劃師，龍華區(qū)重點(diǎn)區(qū)域建設(shè)推進(jìn)中心總工程師，戴宗輝，歡迎您

致公黨龍華區(qū)總支黨員，深圳市交通運(yùn)輸局智慧交通處副處長、市政數(shù)局信息化專家委員會(huì)成員、龍華區(qū)“智慧龍華”專家，楊東龍，歡迎您!

09:22今天的探討主題已經(jīng)說了，但是今天會(huì)分三個(gè)層次，第一個(gè)層次會(huì)從規(guī)劃和空間角度來理解什么是高密度城區(qū)，如何解決都市核心區(qū)的品質(zhì)問題，第二個(gè)層次要從精細(xì)化管理治理角度，最后一個(gè)層次是數(shù)字化賦能，首先我要提出第一個(gè)問題什么是高密度城區(qū)？如何理解高密度城區(qū)以及目前龍華所處高密度到了什么程度，我們首先請鄒兵教授給我們進(jìn)行一個(gè)開題。

09:50鄒兵：城市和城區(qū)的密度高低是一個(gè)相對的概念，不同國家有不同的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。拿美國、加拿大等北美城市的高密度發(fā)展模式東亞地區(qū)特別是中國的城市進(jìn)行比較，可能都只能算作低密度，他們的緊湊集約的用地標(biāo)準(zhǔn)放到我們這里可能都顯得奢侈和浪費(fèi)。

關(guān)于城市的密度我給大家提供兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)是我們國家的設(shè)市標(biāo)準(zhǔn)，中國大城市是常住人口100萬，特大城市是500萬，超大型城市是1000萬；另一個(gè)是人均建設(shè)用地指標(biāo)，國家對每個(gè)城市的建設(shè)用地控制標(biāo)準(zhǔn)是人均100平方米，這是一個(gè)相對緊湊集約的標(biāo)準(zhǔn)，大部分中國城市都高于這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。從這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以基本判斷或者認(rèn)識龍華高密度的發(fā)展?fàn)顟B(tài)。就像人經(jīng)常要進(jìn)行體檢一樣，一個(gè)城市或城區(qū)也需要進(jìn)行定期體檢來發(fā)現(xiàn)和診斷發(fā)展過程中的問題。首先認(rèn)識一下龍華作為一個(gè)城區(qū)的區(qū)位特點(diǎn)。我們經(jīng)常講，龍華是深圳的都市核心、中軸新城。雖然命名為新城，但實(shí)際上已經(jīng)是一個(gè)高密度的建成區(qū)了，新增用地所剩無幾。伴隨著深圳特區(qū)40年快速工業(yè)化、城市化快速發(fā)展進(jìn)程，龍華由于地處鄰近福田城市中心的良好區(qū)位，所以也是快速發(fā)展的地區(qū)。經(jīng)過40年的高速增長，我們的龍華已經(jīng)是長大了，長高了，也長壯了。但像人一樣難免會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的毛病和問題一樣，也會(huì)產(chǎn)生“城市病”。所以迫切需要做一個(gè)城市體驗(yàn)，從高密度城區(qū)的角度來診斷一下，來判斷一下我們龍華作為高密度城區(qū)的狀態(tài)特征。

龍華作為高密度城區(qū)的第一個(gè)特征就是人口居住高密度，第七次全國人口普查龍華常住人口是252.9萬人，按照我國設(shè)市城市標(biāo)準(zhǔn)是2.5個(gè)大城市；那么從人口密度來看，在全市排名居于第三，僅比福田、羅湖人口密度要低。后面屏幕顯示出來更細(xì)顆粒度的人口結(jié)構(gòu)和分布特征，整個(gè)龍華區(qū)人口分布呈現(xiàn)于南高北低狀態(tài)，南邊社區(qū)可以看到很多超過了每平方公里7萬人，最高達(dá)到每平方公里11萬人，這是非常高的人口密度狀態(tài)。

龍華高密度城區(qū)的第二個(gè)特征是人口跨區(qū)域流動(dòng)性非常大。2019年我們通過大數(shù)據(jù)分析， 龍華200萬就業(yè)人口當(dāng)中，有95萬人是在龍華區(qū)以外就業(yè)的，只有105萬在本地就業(yè)。這105萬的就業(yè)崗位中，有45萬人不是居住在龍華，但在龍華就業(yè)。這樣造成的一個(gè)問題就是每天大概有70萬人是來往于龍華與福田、羅湖、南山等原關(guān)內(nèi)城區(qū)，另外大概20萬人是跟旁邊龍崗、光明、寶安來回，造成現(xiàn)在很大的南北向跨原二線關(guān)的潮汐交通壓力。另外北邊大概每天30萬人是從東莞進(jìn)入到龍華，這造成大量的跨市域交通。

除人口密度外，從開發(fā)建設(shè)來診斷龍華的高密度特征。龍華全區(qū)175.6平方公里，開發(fā)強(qiáng)度是63%，建筑密度非常高。通常一個(gè)地區(qū)的開發(fā)強(qiáng)度超過50%就已經(jīng)是很高的標(biāo)準(zhǔn)。龍華目前人均建設(shè)用地僅44平方米，只有國家標(biāo)準(zhǔn)的44%。香港大概是人均37平方米，我們僅僅比香港多一點(diǎn)點(diǎn)。造成我們現(xiàn)在整個(gè)龍華區(qū)建設(shè)開發(fā)強(qiáng)度非常高，我們沒有辦法往外進(jìn)行平面的延展，只能往空中生長。目前龍華全區(qū)建筑總量是1.4億平方米，毛容積率達(dá)到1.27，超過香港和東京，僅僅比福田低一點(diǎn)。龍華是超高強(qiáng)度開發(fā)的地區(qū)。

從建筑結(jié)構(gòu)分布來看，我們也呈現(xiàn)南北的差異性。南部是以居住為主，北部是工業(yè)為主。屏幕上面顯示的這張圖，可以很直觀地顯示出來現(xiàn)在整個(gè)通過體檢，我們龍華的身體出現(xiàn)了什么樣的問題。圖中黃顏色是居住功能，棕色是工業(yè)，粉紅色是教育醫(yī)療等公共配套服務(wù)，紅色是商業(yè)，綠色是公園綠地。通常來說，各自顏色搭配較好就顯示一個(gè)城區(qū)的各種功能是相對均稱的分布，整個(gè)城區(qū)的身體是健康的。但是從龍華現(xiàn)在呈現(xiàn)整個(gè)城區(qū)的用地圖來看，粉紅色比較少，說明公共服務(wù)不夠；綠色比較少而且是分布在城區(qū)周邊，說明龍華不僅缺少公園，而且中心城區(qū)老百姓可達(dá)的社區(qū)綠地是很不夠的。這是整個(gè)建設(shè)狀況體檢下來可以判斷龍華的城區(qū)用地結(jié)構(gòu)不是處于一個(gè)特別健康的狀況。

這樣一個(gè)狀況會(huì)導(dǎo)致什么結(jié)果？首先熱島效應(yīng)顯著，全市來看，紅色分布的地方就是熱島效應(yīng)強(qiáng)的地方，龍華是比較嚴(yán)重的?；氐烬埲A城區(qū)本身，也是龍華中心這塊的深紅色地方也比較突出。龍華的建成區(qū)與非建成區(qū)溫度可以相差到7-8°C，國際上通行的生態(tài)園林城市標(biāo)準(zhǔn)是溫差小于2.5°C。這是整個(gè)體檢下來反映的征兆。同時(shí)，全區(qū)公共服務(wù)和交通也承壓十分明顯。居住建筑占整個(gè)建筑的比例很高，位居全市第三；但是公共服務(wù)占比卻是全市最末，說明全區(qū)的公共配套服務(wù)嚴(yán)重不足，人均環(huán)境質(zhì)量不高。

我們原來的規(guī)劃沒有預(yù)測到龍華人口會(huì)增長這么快這么多，因此即使我們所有規(guī)劃都實(shí)施了，還是不能滿足持續(xù)人口增長的需求。所以未來我們的規(guī)劃要調(diào)整，首先是要補(bǔ)足公共設(shè)施短板，這是我們未來規(guī)劃重點(diǎn)，也是我們投入空間資源的重點(diǎn)領(lǐng)域。

經(jīng)過體驗(yàn)和診斷后，需要開具藥方，我們龍華今后該怎么辦？第一個(gè)對策，肯定是融入整個(gè)全市整體發(fā)展格局。我現(xiàn)在也正在主持全市面向2035年的國土空間規(guī)劃編制工作，這個(gè)規(guī)劃對于全市整個(gè)空間格局有一個(gè)統(tǒng)一安排，這個(gè)規(guī)劃剛剛公示完，將進(jìn)入法定審批程序。龍華今后有兩個(gè)發(fā)展要求，龍華南部納入深圳的都市核心區(qū)域，北部著力推進(jìn)深莞一體化發(fā)展?；谶@些對于龍華未來發(fā)展的認(rèn)識，提出5點(diǎn)建議：一是是重構(gòu)空間，要打造城區(qū)雙中心，南部以北站商務(wù)區(qū)為核心，北部以鷺湖中心城為核心，打造龍華的南北雙中心。二是優(yōu)化結(jié)構(gòu)，龍華用地結(jié)構(gòu)的問題北部是工業(yè)過多，南部居住用地過多，職住不平衡造成嚴(yán)重的交通通勤壓力，未來結(jié)構(gòu)優(yōu)化方向是南部增加就業(yè)崗位，北部增加居住空間。

三是要補(bǔ)足公共服務(wù)設(shè)施短板，增加綠色空間，特別是要在社區(qū)內(nèi)增加街頭綠地，社區(qū)小綠地，而不只是周邊比較大的公園綠地。四是總體策略來說還是要控制人口規(guī)模和建設(shè)開發(fā)總量，我們已經(jīng)到了非常高強(qiáng)度開發(fā)的狀態(tài)，如果不逐步疏解非核心的城區(qū)功能，那我們是沒有辦法解決整個(gè)城區(qū)功能結(jié)構(gòu)優(yōu)化的問題的，必須從宏觀策略進(jìn)行整體優(yōu)化，避免陷入“面多加水、水多加面”的惡性循環(huán)。五是更多是要全面提升社區(qū)功能和品質(zhì)，凸顯我們山水田園特色。謝謝大家的聆聽！

21:00主持人：謝謝鄒教授，聽完您的講話有兩個(gè)印象，您說龍華人口是每平方公里1.44萬人，我們之前做過新聞評論，在很多國家如果密度達(dá)到這個(gè)地步前途只有兩個(gè)，一個(gè)是所在國絕對意義經(jīng)濟(jì)中心或者金融中心，像倫敦、紐約、東京都是，但是龍華還有保留相當(dāng)體量工業(yè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)比重，這個(gè)確實(shí)比較罕見。第二龍華是我們中心區(qū)，是我們門戶臉面，很多人從深圳北站下車通過看龍華感受深圳城市化變化，不能等到人家坐地鐵到福田、羅湖才知道深圳是什么變化。

今天還有一位來賓是整個(gè)龍華城市開發(fā)的戴總工，您自己對于高密度城區(qū)問題有什么意見跟建議？

22:18戴宗輝：剛剛鄒總已經(jīng)把龍華基本情況已經(jīng)做了體檢，我主要是做一些詳細(xì)的補(bǔ)充。我們龍華有6大重點(diǎn)片區(qū)，支撐了一圈一區(qū)三廊發(fā)展的片區(qū)。南部是北站商務(wù)區(qū)，與之相鄰的北邊是龍華國際商圈，構(gòu)成中央活力區(qū)，這兩個(gè)片區(qū)是人口密度最大的，建筑強(qiáng)度也是最大。北部四個(gè)重點(diǎn)片區(qū)，構(gòu)成數(shù)字經(jīng)濟(jì)圈。鄒總認(rèn)為南部應(yīng)該增加工作崗位，北部應(yīng)該增加居住，達(dá)到一定平衡，這個(gè)方面講到點(diǎn)子上了。

我重點(diǎn)對南部高密度重點(diǎn)片區(qū)來談一談。目前六大重點(diǎn)片區(qū)密度最大的是龍華國際商圈，龍華國際商圈現(xiàn)在人口密度達(dá)到了每平方公里4.6萬人，平均容積率1.8，而且是以居住建筑為主。片區(qū)總建筑量是12000多棟，這里面居住建筑占了將近1萬棟，而且又以四類居住建筑為主，有8000多棟，這樣居住建筑在建筑面積總量占到了76.6%，1.2萬棟中四類居住占了總量約67%，四類居住量很大，居住品質(zhì)也有待提升。

下面我想以龍華國際商圈為例來談一談我對高密度地區(qū)規(guī)劃與治理的初步看法。

龍華國際商圈在我們中軸重要的節(jié)點(diǎn)上，要跟北站一起打造成為深圳市市級商圈重要組成部分。但是現(xiàn)在通過分析研究發(fā)現(xiàn)交通及公共空間、公共配套缺口還是比較大，所以我們分析研究之后，首先重要的是要做好規(guī)劃?，F(xiàn)在龍華國際商圈主要是存量，建成度達(dá)到90%，在這種情況下我們要通過更新來求得規(guī)劃發(fā)展空間。從前幾年更新來看，對于增加公共配套、道路交通設(shè)施以及綠化、廣場等有很大的貢獻(xiàn)，但是在貢獻(xiàn)的同時(shí)又增加了不少居住的量、居住的人口，對公共配套和交通產(chǎn)生新的壓力，會(huì)帶來了新的問題，所以我想規(guī)劃過程當(dāng)中首先要做好分析，要做好匹配，公共資源支撐發(fā)展密度強(qiáng)度相互之間的匹配性。

規(guī)劃的過程中，首先要分析支撐能力，增量多少合適是要看對這個(gè)量的支撐能力，如果交通和公共配套設(shè)施，包括教育、醫(yī)院、文化配套等設(shè)施跟不上的話會(huì)產(chǎn)生新的問題，所以我們認(rèn)為這個(gè)要做好匹配。首先是交通，軌道交通、公共交通要跟得上，先要看看高密度地區(qū)的交通問題，那么我們現(xiàn)在看一看我們羅湖、福田軌道密度，福田中心區(qū)軌道站點(diǎn)500米覆蓋率達(dá)到了近89%，羅湖達(dá)到了85%，寶安中心區(qū)達(dá)到了79%，龍華國際商圈已確定的軌道規(guī)劃站點(diǎn)500米覆蓋率只有53%，而現(xiàn)狀更是只有不到20%，常規(guī)公交站場缺口也比較大。而且軌道交通要增加的話難度大，因?yàn)檐壍澜煌ㄔ黾邮窍到y(tǒng)性的，全市性的，不可能為我們一個(gè)地區(qū)單獨(dú)增加，所以軌道交通的增加量是可以爭取，但是能不能達(dá)成就不確定。這樣從高密度地區(qū)交通支撐點(diǎn)上來看差距是比較大的。第二個(gè)關(guān)于公共設(shè)施，比如學(xué)校，龍華國際商圈現(xiàn)狀人口達(dá)到75萬人，現(xiàn)有小學(xué)學(xué)位能夠支撐的能力是為48萬人配套，有25萬多人的缺口，初中學(xué)位只能為不到35萬人配套，學(xué)位普遍緊張，所以我們的班級人數(shù)會(huì)比較多，如本來45人一個(gè)班，現(xiàn)在可能要到60個(gè)人。因?yàn)橹稳笨诒容^大，所以我提出來規(guī)劃要控制一下建設(shè)總量，建設(shè)量與支撐能力要匹配。

同時(shí)還要做好空間方面的匹配，因?yàn)楦呙芏鹊貐^(qū)重要特征就是密集，建筑密集，人口密集，空間比較小，公共公間比較少，如果不做好開放空間的設(shè)施，就會(huì)給人不舒適的感覺，這個(gè)不是我們高品質(zhì)城市的狀態(tài)，所以要利用自然條件，打通空間，提供創(chuàng)新空間，這是高品質(zhì)城市非常重要的一個(gè)要素。同時(shí)做好立體功能的開發(fā)也很重要，充分利用地上地下空中立體空間系統(tǒng)，這樣慢行及交往的空間會(huì)更多。

第二個(gè)是更新要多樣化。在龍華國際商圈內(nèi)，現(xiàn)在基本確定的拆除性更新面積達(dá)到接近270公頃，占整個(gè)龍華國際商圈16%。通過拆遷可以獲得很多貢獻(xiàn)空間做配套，但是同時(shí)我們又產(chǎn)生新的需求和壓力，所以要控制市場拆除重建式更新的沖動(dòng)，更多是做好更新多樣化的引導(dǎo)。可以劃定有一定空間意義的舊廠房、舊村做一些創(chuàng)意的空間，國際商圈是老龍華的核心，所以這塊是有龍華記憶的，有文化價(jià)值的，所以不能都采取拆除重建的模式。

第三，城中村走有機(jī)更新這塊，這幾年通過城中村十項(xiàng)整治有了較好的成效。但還要解決一些它更實(shí)際的問題，我們在上次調(diào)研的時(shí)候，看到了微棠社區(qū)做整治的時(shí)候創(chuàng)造了很多年輕人交往的空間，同時(shí)還根據(jù)年輕人的特點(diǎn)對室內(nèi)室外空間進(jìn)行了比較好的設(shè)計(jì)，人們進(jìn)去之后感覺這個(gè)是我想來的地方，年輕人很多。我們也看了民樂村和下橫朗新村，通過治理，環(huán)境景觀管理都得到提升，根據(jù)調(diào)研的時(shí)候進(jìn)行的走訪，發(fā)現(xiàn)主要存在停車比較難、交往空間不足的問題。整治型的有機(jī)更新要根據(jù)各自特點(diǎn)做好規(guī)劃設(shè)計(jì)，同時(shí)必須要考慮周邊可能挖掘的空間，給城中村居民創(chuàng)造一個(gè)公共活動(dòng)空間和盡可能提供停車空間，如果說周邊有一些空地的話，不要全部作為增量空間建設(shè)，而是優(yōu)先解決一部分相鄰舊村停車和公共活動(dòng)空間的問題，這樣讓舊村有機(jī)更新效果更好。走訪的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，容積率比較高的城中村也要求通過拆除重建的模式，政策要在這個(gè)方面做好引導(dǎo)。

我再補(bǔ)充一點(diǎn)，在總量的控制方面，建議不要以項(xiàng)目為單元來測算，而是將片區(qū)劃分為若干個(gè)規(guī)劃建設(shè)單元，在總量控制下，各建設(shè)單元根據(jù)交通能力、公共資源能力把量測算出來，再分配到每個(gè)項(xiàng)目上去，而不是相反?，F(xiàn)在更新項(xiàng)目容積率測算有一些規(guī)則，比如軌道交通幾百米范圍之內(nèi)給你多少系數(shù)，不同的功能有不同系數(shù)，這樣測算出來總量難以控制，應(yīng)該在各具體項(xiàng)目留出一部分強(qiáng)度空間，可以拿出這部分面積作為我們政策性的鼓勵(lì)。

36:15主持人：您意思是這樣做還會(huì)有矛盾，舊村改造肯定加大容積率，但是新增配套設(shè)施不足于滿足因?yàn)檎{(diào)高容積率新入住人口的需求，不解決徹底歷史欠賬問題。

36:30戴宗輝：比如，原來是工改居這塊，更新前的工業(yè)是沒有學(xué)位等這些配套需求的，但是工改居了就有需求，項(xiàng)目也貢獻(xiàn)了一個(gè)學(xué)校用地，單個(gè)項(xiàng)目測算之后學(xué)位夠了，甚至還多幾十個(gè)學(xué)位，但是邊上有些項(xiàng)目是無法貢獻(xiàn)學(xué)位的，那么總學(xué)位數(shù)就不夠了，又會(huì)產(chǎn)生新的配套缺口。

38:25主持人：總結(jié)您的意思，在龍華今后片區(qū)開發(fā)包括相關(guān)政策，一定要直面目前民生配套巨大缺口的現(xiàn)實(shí)，確定性相關(guān)政策的時(shí)候要盡快先把短板欠賬補(bǔ)上。

38:43戴宗輝：對，更新多樣化目的也在這里。一個(gè)總量控制，第二個(gè)在單個(gè)更新項(xiàng)目容積率計(jì)算上面要留出一部分用于獎(jiǎng)勵(lì)。比如像香港，如果你的項(xiàng)目能夠貢獻(xiàn)一定面積的公共活動(dòng)空間，在計(jì)算容積率上可以獎(jiǎng)勵(lì)你一定的建筑面積。就是說可以在政策上規(guī)定，留出一部分容積率指標(biāo)來用于鼓勵(lì)性的，比如說你提供什么樣的公共場所，多少面積，我可以給你獎(jiǎng)勵(lì)多少容積率，這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)容積率在他做設(shè)計(jì)時(shí)用來浮動(dòng)的。

39:17主持人：這個(gè)在市里還是區(qū)里？

39:19戴宗輝：在計(jì)算面積容積率方面政策有具體的規(guī)定，我理解這應(yīng)該是個(gè)上限值而不是必達(dá)值。比如計(jì)算容積率時(shí)有一個(gè)與地鐵站距離的修正系數(shù)，地鐵是市或區(qū)的資金投入，與更新項(xiàng)目本身投入無關(guān)，項(xiàng)目因此已經(jīng)有了價(jià)值獲益，這部分的容積率應(yīng)該用來鼓勵(lì)項(xiàng)目額外貢獻(xiàn)公共空間來取得。這塊是否可以由區(qū)里制定鼓勵(lì)政策，個(gè)人看法應(yīng)該值得研究。

40:00主持人：您也面對很多現(xiàn)實(shí)問題，通過剛才兩位專家分享，通過鄒教授分享我就知道，目前整個(gè)深圳市人口密集情況落實(shí)到龍華區(qū)，其中有一個(gè)短板，第一個(gè)是職住平衡問題很突出，大通勤，既有大量非在奔去就業(yè)人口也有自己本區(qū)就業(yè)人口住在別的區(qū)，通勤壓力很大，第二是綠色生態(tài)綠地都靠近周邊，跟居民區(qū)距離有點(diǎn)過遠(yuǎn)，第三城市熱島效應(yīng)比較凸顯。可以看到在國土規(guī)劃上面，一個(gè)方面通過全市統(tǒng)籌調(diào)度解決部分問題，但是核心還是需要龍華在具體執(zhí)行上面想一些辦法，那么通過剛才戴總的想法，深圳市對于每個(gè)區(qū)域發(fā)展考核應(yīng)該有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，比如說我們經(jīng)常談品質(zhì)，品質(zhì)背后實(shí)際上是有標(biāo)準(zhǔn)，像您剛才說的人均綠地，人均學(xué)位，衛(wèi)生，能不能達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如果龍華目前沒有達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，還差得很遠(yuǎn)，可能先要在所有城市項(xiàng)目安排上先把欠賬補(bǔ)起來，對于這個(gè)問題我想問一下龐偉老師，在規(guī)劃空間解決包括政策制定上面解決高密度城區(qū)品質(zhì)問題？

41:36龐偉：我剛才聽前面兩位老師的發(fā)言，雖然我自己在深圳包括龍華都有一些設(shè)計(jì)工作，但今天嘉賓之中我是唯一戶籍不在深圳的，這讓我與諸位有不一樣的觀察視點(diǎn)，正巧昨天深圳設(shè)計(jì)促進(jìn)中心談城市安全的論壇我作為演講嘉賓也參與了，這兩天腦子里熱的，都是深圳。剛才聽到龍華要打造高品質(zhì)城市空間，我覺得這很好，但可能要在政策和實(shí)踐之前，需要有關(guān)鍵且不能省略的一步：觀念的辨析和討論，什么是高品質(zhì)？這個(gè)是我們需要著重思考的問題，城市的高品質(zhì)是不是一定是高大上的東西，金光閃閃的東西，把這些東西當(dāng)作高品質(zhì)，然后把那些正常的、日常的、平常的東西當(dāng)作高品質(zhì)的反面，搞大拆大建，搞表面意義的城市美化？可能就是一個(gè)歧途。

城市這個(gè)詞可以解析一下，城市由兩個(gè)字組成，市是交易，是商業(yè)活動(dòng)，是經(jīng)濟(jì)生活；城是城池，是防御，并非只有古代的城市有防御的任務(wù)和功能，今天城市依然需要防御。自然災(zāi)害（洪水、臺風(fēng)、蟲害、地震…）、病毒瘟疫以及敵對國家和恐怖主義，都需要防御。眼下，我們尚未走出這場嚴(yán)重程度足以影響人類命運(yùn)走向的大瘟疫，這次瘟疫造成的死亡人數(shù)已經(jīng)比一戰(zhàn)二戰(zhàn)加起來的死亡人數(shù)都要多了，數(shù)字還在增加，這樣大的事情發(fā)生過后，難道對于我們規(guī)劃思想，環(huán)境思想，對于我們城市戰(zhàn)略沒有一個(gè)深刻的影響嗎？這是不對的，所以城市品質(zhì)首先要安全。疫前的暢銷書《未來簡史》不是宣稱，我們不會(huì)有大的戰(zhàn)爭，不會(huì)有大的瘟疫，不會(huì)有大的饑餓……許許多多樂觀思想，我們目前很多規(guī)劃就是樂觀年代延續(xù)下來的，幾十年太平時(shí)光，對科技和全球化的信心，這是這些規(guī)劃的潛臺詞。這些規(guī)劃是不是需要檢討？安全意識足夠與否？有面對不確定性世界的心理和物質(zhì)準(zhǔn)備嗎？

還有生態(tài)的危機(jī)，氣候危機(jī)。龍華就更典型，龍華的生態(tài)欠賬太多了，無序和密集，是另外一種深圳。如果完全按照羅湖發(fā)展到福田這種模式來看待，實(shí)際上它還是拆了關(guān)的關(guān)外深圳，這個(gè)深圳即是機(jī)遇又是挑戰(zhàn)，挑戰(zhàn)居多，這樣的地方怎樣襯得起深圳？龍華怎么走一條不同福田的路？深圳是我們中國城市的先進(jìn)模版，如果你是跟隨者而不是領(lǐng)頭者你其實(shí)是不需要思考，但是你是領(lǐng)頭者，你代表著先鋒先行的含義，而你又不思考，那這個(gè)問題就很可怕，領(lǐng)頭的人一定要看路。深圳的路從一開始帶著探討，帶著爭論，很多爭論。我們說回今年的不幸，除了疫情進(jìn)入第二年，沒有結(jié)束的跡象，歐洲還有大的水災(zāi)，然后是我們中原地區(qū)的水災(zāi)，昨天有深圳專家講把鄭州那場大雨放到深圳估計(jì)也是要出大問題的。深圳歷史上出過很嚴(yán)重的水災(zāi)的，我看過一張舊照，當(dāng)時(shí)尼泊爾總統(tǒng)訪問深圳的時(shí)候，是拿疏散艇疏散出來，對吧，如果不講安全哪里有真正的品質(zhì)？龍華公園太少、綠色欠債的情況下，太強(qiáng)調(diào)做精品公園和所謂精品綠化是很令人質(zhì)疑的。把模紋花壇修建植物彩葉裝飾植物這些東西當(dāng)成精品是有問題的，人工干預(yù)太多， 不是真的綠色，國際上說的綠色，強(qiáng)調(diào)的是人的干預(yù)要少一點(diǎn)，自然在哪里？一點(diǎn)真實(shí)的自然都沒有了。

我們或者可以跳開龍華，看看光明怎么樣，坪山怎么樣，他們都在探索不同的關(guān)外地區(qū)成為深圳的不同的模式，多元化賦予我們有很多機(jī)會(huì)，有很多社會(huì)工作者，包括一些城市學(xué)者在龍華的基層開展了許多有益的工作，都可以幫助我們理解高品質(zhì)，不少工作坊和研討帶來了很深的思考討論甚至有爭論辯駁，高品質(zhì)不應(yīng)該只理解成為一種量化的東西，和一些閃閃發(fā)亮的東西，我覺得如果這樣可能為我們工作帶來很大的誤區(qū)跟盲點(diǎn)。最后提一句，前兩年，我在深圳領(lǐng)導(dǎo)和朋友們的支持下做了全國第一個(gè)純粹讓自然說話的公園，深圳國際植物學(xué)大會(huì)紀(jì)念公園，這在其他城市是不容易的事情，卻在深圳做成的事情，謝謝深圳。

49:26主持人：龐老師談的很好，談到城市安全觀，前面兩位專家談到生活茍且，教育醫(yī)療資源迫切，您談的是生活還有詩和遠(yuǎn)方。

49:50龐偉：那不是遠(yuǎn)方啊，那些災(zāi)難不是遠(yuǎn)方的傳聞，就在我們面前，不好意思，我一定要堅(jiān)持一下，所有不安全的東西不在遠(yuǎn)方，就在諸位眼下。

50:06主持人：特別是涉及到城市防控排道的問題，以前我做評論的時(shí)候，深圳好幾年都沒有看到看海的照片了，以前只要下暴雨，朋友圈里面有地區(qū)水積，今天有說到了南坑村，我印象當(dāng)中，我當(dāng)記者的時(shí)候，南坑村只要暴雨過后，以前也有水積，但是不知道現(xiàn)在情況怎么樣了，但是最起碼現(xiàn)在可以看到深圳在治水上面花了一千多億，在特區(qū)建了那么多排水管網(wǎng)，應(yīng)該說最近在特大暴雨情況下各個(gè)區(qū)域還是有水庫，但是整體上大面積大范圍的是有兩個(gè)方面，一個(gè)是硬件，第二個(gè)是城市管理者執(zhí)行比較及時(shí)。這個(gè)及時(shí)涉及到今天第二個(gè)問題就是如何在這樣高密度城區(qū)包括我們都市核心區(qū)提升城市治理水平，剛才說到規(guī)劃問題，硬件問題，現(xiàn)在談一談治理的問題，在治理話題上面首先請陳老師給我們分享一下您的觀察。

51:15陳云崗：我想關(guān)于治理上可以用理科方法，文科方法，我用文科方法來談一下城市治理。我在深圳工作生活差不多二十五六年的時(shí)間，龍華區(qū)372個(gè)城中村，這是讓我嘆為觀止的數(shù)字，讓我很驚詫。372個(gè)城中村包容了龍華區(qū)三分之二的人口，在這樣的視角來看貢獻(xiàn)是極大的，站在2021年的秋天這樣的肯定極其重要。深圳是觀念創(chuàng)新科技創(chuàng)新系統(tǒng)創(chuàng)新的城市，所有的奇跡是過去時(shí)，遙想2030年，2045年甚至未來50年的深圳將會(huì)怎么樣？今天的龍華區(qū)是不是深圳簡單有機(jī)的構(gòu)成呢？其他市區(qū)版本的復(fù)制蔓延呢？我認(rèn)為不應(yīng)該這樣，因?yàn)槌鞘谢撞煌?，深圳過往一直有關(guān)內(nèi)關(guān)外之分，龍華區(qū)現(xiàn)下承擔(dān)著深圳中軸城區(qū)和全球創(chuàng)新城區(qū)的全新角色，但全球創(chuàng)新城區(qū)是一種結(jié)果，這種結(jié)果的起端是基于觀念的創(chuàng)新，基于未來的創(chuàng)新，到目前為止我個(gè)人沒有看到更多比例的創(chuàng)新舉措。就高密度城市治理的挑戰(zhàn)，龍華區(qū)應(yīng)當(dāng)看到深圳作為移民都會(huì)，對于生態(tài)多樣性跟文化多樣性有著特別的需求。今天我與大家中帶你探討城中村治理問題。

城中村是城市記憶的保障，深圳特區(qū)四十年，百年時(shí)光很快就來了，但我看到關(guān)內(nèi)到關(guān)外幾乎加速拆光光，城市更新變成城市“更”新！現(xiàn)在要求高質(zhì)量發(fā)展，需要切實(shí)保障民生福祉，如何從全球創(chuàng)新城區(qū)的諸項(xiàng)指標(biāo)當(dāng)中去探討372個(gè)城中村的全新可能性？不要忘記，龍華區(qū)是從村落里發(fā)展起來的高密度城區(qū)。

我本人對城中村是有感情的，因?yàn)槲襾砩畹谝徽臼歉Ｌ飬^(qū)的上沙村，然后是龍華的民樂村、之后是到南山區(qū)的平山村，還有大鵬那邊的東山村。我現(xiàn)在住的小區(qū)旁邊就是南坑村。想起一家家小店，一個(gè)個(gè)老人，令人十分懷念。深圳人信奉時(shí)間就是金錢，但生命就是生活時(shí)光呀，值得龍華人，值得深圳人反思，我們的生命到底是如何構(gòu)成的？

我主持的獨(dú)立智庫是城市經(jīng)營研究院，有著獨(dú)特的城市經(jīng)營理論、模型和實(shí)踐心得，在這里從生態(tài)治理、經(jīng)濟(jì)治理、文化治理、社會(huì)治理多個(gè)維度，給到龍華區(qū)城中村治理三項(xiàng)建議。

第一項(xiàng)建議是持續(xù)加大市民參與村中村的力度，包括應(yīng)有的廣度、深度、密度和強(qiáng)度。市民參與是城市治理的基本常識，但我們到底做到了什么水平，力度到底有多大？物業(yè)做物業(yè)關(guān)心的事情，街道做街道負(fù)責(zé)的事情，好像已經(jīng)很忙碌，但是從市民參與的指標(biāo)看去，可能是10%都沒有做到！我們的市政偏好治理和管理，但往往忽視了疏導(dǎo)和統(tǒng)合的價(jià)值。市民參與，意味著當(dāng)下的龍華是不缺街頭綠地的，不缺陽臺菜園的，不缺屋頂草原的。數(shù)字治理固然很好，但天眼歸天眼，抵不過相互關(guān)心的大眾之眼。龍華區(qū)如何率先在全市，在全省，推動(dòng)市民真正參與城中村治理，這是一篇不亞于土地整備、不亞于產(chǎn)業(yè)升級的大文章。

我想請教咱們在座嘉賓包括手機(jī)屏幕前的聽眾，捫心自問，關(guān)于我們所在的城市議題，作為普通市民，你有什么機(jī)會(huì)去參與，你參加過多少次，還有最重要是——你主動(dòng)參與了多少？我個(gè)人認(rèn)為，城中村是龍華區(qū)最寶貴的寶藏。

第二項(xiàng)建議是利用城中村資源推動(dòng)創(chuàng)意創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新分布式集聚。龍華區(qū)目標(biāo)是2030年成為全球創(chuàng)新城區(qū)，正在大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)與時(shí)尚產(chǎn)業(yè)。新興產(chǎn)業(yè)也罷，時(shí)尚產(chǎn)業(yè)也罷，疫情到來的時(shí)候居家辦公成了全球浪潮里的終身事業(yè)場景，龍華區(qū)真的需要那么多的傳統(tǒng)工廠、那么多的摩天大樓、那么多的商業(yè)街區(qū)嗎？未必！未來產(chǎn)業(yè)數(shù)字化、分布化、生態(tài)化、多元化，龍華推動(dòng)的新興產(chǎn)業(yè)與時(shí)尚產(chǎn)業(yè)，最重要的是價(jià)值創(chuàng)新，尤其是生態(tài)價(jià)值創(chuàng)新、科技價(jià)值創(chuàng)新、社會(huì)價(jià)值創(chuàng)新！無論是空中花園，還是科技走廊，還是海綿城市，龍華區(qū)有機(jī)會(huì)充分挖掘和整合利用城中村資源，大幅度推動(dòng)創(chuàng)意創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新“三創(chuàng)”工作，成為充滿活力、多元交互、未來感知的中軸新城。這樣的策略落實(shí)，這樣的路徑安排，這樣的要素配置，自然能夠解決所謂“城中村治理綜合癥”。我不反對在全市規(guī)劃發(fā)展的高維進(jìn)行拆建式的適度城市更新，但一定要慎之又慎，盡量少動(dòng)作。龍華區(qū)的每個(gè)城中村，都有機(jī)會(huì)成為創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的天堂。

第三項(xiàng)建議是鼓勵(lì)支持社會(huì)價(jià)值優(yōu)先型組織持續(xù)涌現(xiàn)。在龍華區(qū)，已經(jīng)有不少創(chuàng)新性社會(huì)組織，但需要培植更多，支持更強(qiáng)，范圍更廣，促進(jìn)橫向連接和縱向打通。社會(huì)價(jià)值優(yōu)先組織的工作不僅僅是一紙政府服務(wù)外包式樣的合同，用簡單交易型的方法很難做到真正破解龍華區(qū)城中村治理的難題和挑戰(zhàn)，反而是采用中醫(yī)藥調(diào)理慢病的理念，廣大城中村民就會(huì)被激發(fā)，被熏陶，被參與，進(jìn)而積極參與、主動(dòng)貢獻(xiàn)、共享成果。因此，建議龍華區(qū)在更高決策層面，推動(dòng)社會(huì)價(jià)值優(yōu)先組織的總體規(guī)劃、實(shí)施方案和項(xiàng)目管理，形成全新的社會(huì)治理經(jīng)驗(yàn)。

今天站在同心龍華議政廳的我，是一個(gè)對于城中村傾注很多情感的中年人。城中村是城市文化海綿體，是城市記憶傳承地，同時(shí)也是青年文化創(chuàng)新體，希望龍湖區(qū)加大深入探索力度，在深圳創(chuàng)新社會(huì)主義先行示范區(qū)的維度上更大作為。

1:01:43主持人：您把高密度話題落實(shí)到人的身上，落實(shí)到人與人關(guān)系身上，這個(gè)是思考這個(gè)點(diǎn)，很多談到人口的時(shí)候過去人口是負(fù)擔(dān)，覺得城市人口是不是過多了？還有一種觀點(diǎn)人口是財(cái)富，還是要看城市如何對待人，到底把人當(dāng)作財(cái)富還是把人當(dāng)作負(fù)擔(dān)。

剛才是在專家分享時(shí)候談到一個(gè)話題叫做城市體檢，就是在打造真正讓百姓成為城市公共空間，成為百姓幸福家園，國家會(huì)拿出客觀話題就是城市體檢，那么我想請問一下張老師談一下這個(gè)觀點(diǎn)。

1:02:38張世連：龐偉老師說到城市核心人居環(huán)境品質(zhì)的問題，我在閑暇之余我也思考過，我非常贊同他的觀點(diǎn)，我認(rèn)為城市核心人居品質(zhì)環(huán)境問題首要是安全問題，其次是便利，最后才是高效，往往有時(shí)候高效會(huì)帶來更加負(fù)面的影響，所以我今天主講是借助主持人的城市體檢話題，題目是開展城市體檢，精準(zhǔn)治理城市病。。

我這個(gè)問題既不是技術(shù)問題也不是理論問題，是一個(gè)TO BE OR NOT TO BE 的問題，是一個(gè)為而不為做而不做的問題。我們主持人說了新聞聯(lián)播也播了城市體檢精準(zhǔn)治理的問題，對于城市體檢精準(zhǔn)治理也是落實(shí)黨中央國務(wù)院提升城市人居環(huán)境品質(zhì)的重要舉措。

我今天對于龍華調(diào)研和走訪發(fā)現(xiàn)了我們龍華區(qū)存在這種“城市病”，所以要精準(zhǔn)整治。我是以龍華街道調(diào)研這塊跟大家談一談，剛才鄒教授說龍華人均每平方公里是1.44萬人，龍華街道每平方公里是4.27萬人，是全市平均水平4.8倍，是全區(qū)2.6倍，而且我們電動(dòng)電車充電難，停放難，亂停放的問題尤為嚴(yán)重，給我們龍華區(qū)253萬人帶來極大安全隱患，前一段時(shí)間龍華區(qū)領(lǐng)導(dǎo)說其實(shí)實(shí)際人口已經(jīng)超過300萬，電動(dòng)單車安全隱患問題大家應(yīng)有所耳聞，在室內(nèi)充電，把電瓶拿到住宅內(nèi)私自充電，停車亂停放，停在消防通道，還有包括龍華多個(gè)地鐵口電動(dòng)車無序停放問題，這都需要政府拿出措施，精準(zhǔn)整治。

在此問題上要多措并舉，今天說到TO BE有作為的角度來看，我們龍華街道其實(shí)是走在了前面的，龍華街道在人民路兩側(cè)空地處修建了充電雨棚設(shè)施，從這個(gè)先行先試的角度極大方便了我們騎單車居民停放、充電便民措施。通過走訪調(diào)研，像這種在主次干道兩側(cè)有9720米能夠建電動(dòng)電車充電棚，能夠建設(shè)1萬以上充電口，龍華街道電動(dòng)單車是12.5萬，按照消防相關(guān)規(guī)定3：1去配備，還缺不少于1萬個(gè)充電口，所以這個(gè)正好能夠緩解當(dāng)下充電難，停放難，把電動(dòng)電車棚建設(shè)好之后再加上共享單車的管理模式，使它成為有序停放、有序充電，讓第三方經(jīng)營管理，整體電動(dòng)電車的安全隱患會(huì)大大減少，這樣也會(huì)疏解居民停放難、充電難的問題。

除此之外，2021年2月10日市政府發(fā)布了《深圳市多功能智慧桿基礎(chǔ)設(shè)施管理辦法》，這里面明確了大力發(fā)展多功能智慧桿的建設(shè)，因此我建議把多功能智慧桿跟充電樁一起建，能夠產(chǎn)生事半功倍的效果。整個(gè)深圳市在主次干道上有8萬停車位，在主次干道建設(shè)5G，視頻，監(jiān)控，現(xiàn)在已陸續(xù)展開，但是充電設(shè)施還沒有納入到這塊，但是我們政策方向已經(jīng)做出了指引性方向，這個(gè)要建設(shè)起來意義非常大。在浙江舟山出現(xiàn)了，在深圳大族激光工業(yè)園園區(qū)也出現(xiàn)了，包括5G、監(jiān)控、視頻、燈桿一并建設(shè)起來了，效果非常好。我說多功能智慧桿跟充電樁一起建是對于未來汽車一種持續(xù)增長的補(bǔ)充。另外包括建充雨棚也好、多功能智能桿充電樁也好，這些充電都在室外。大家可以了解到，德國大中型城市是禁止汽車入庫充電的，為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在所有這些電池都是鋰電池，在地下車庫因潮濕產(chǎn)生電短路容易引起火災(zāi)，引起火災(zāi)消防車進(jìn)不去，救援不及時(shí)，那么像我們深圳成片樓宇一燒起來可想而知損失是非常巨大的。另外在今年4月份，在成都有一個(gè)社區(qū)，電動(dòng)單車充電的時(shí)候發(fā)生火災(zāi)，200多輛電動(dòng)車全部燒毀，那個(gè)視頻在網(wǎng)絡(luò)上可以看到，非常觸目驚心，但是又離我們建筑物比較遠(yuǎn)，又沒有燒到我們建筑物，所以這個(gè)充電設(shè)施我們要去努力把它放到室外，是需要一個(gè)過程的，這個(gè)是多措并舉，需要我們政府層面大力推進(jìn)，龍華街道先走出一步，充電雨棚的建設(shè)起碼對于我們解決電動(dòng)單車停放難、充電難這塊迫在眉睫的事，這是我們一定要做的。

1:12:13主持人：您通過調(diào)研提出非常具體解決方案跟建議，特別是龍華轄區(qū)比較突出電動(dòng)車的問題，電動(dòng)車問題有一個(gè)補(bǔ)充建議希望電動(dòng)車各地方政府對于電動(dòng)車態(tài)度是又愛又恨，城市規(guī)劃沒有預(yù)留空間，現(xiàn)在居民走路上如果不開車走在馬路上，電動(dòng)車對于個(gè)人來講還是有一定影響的。

1:12:50張世連：其實(shí)電動(dòng)車便利角度來說，在次干道去建設(shè)充電樁地方，我們出行去充電去停放，然后坐地鐵去上班了，讓居民充分體驗(yàn)便利甚至增加居民的幸福感。

1:13:22主持人：這就是社會(huì)現(xiàn)實(shí)，到泉州剛獲得世界文化遺產(chǎn)，泉州是以電動(dòng)車為主要的交通工具，希望把電動(dòng)車服務(wù)跟規(guī)范化治理能夠結(jié)合起來，一并推進(jìn)，這可能也是社會(huì)上另外一種呼聲。

我們現(xiàn)在進(jìn)入第三個(gè)環(huán)節(jié)討論數(shù)字賦能，因?yàn)辇埲A已經(jīng)自己提出打造數(shù)字經(jīng)濟(jì)示范區(qū)，整個(gè)深圳對于數(shù)字經(jīng)濟(jì)是高度重視，通過這次疫情發(fā)現(xiàn)數(shù)字對于整個(gè)城市高密度城區(qū)治理上會(huì)發(fā)揮很重要的作用，比如說經(jīng)歷過全民核酸檢測，我們以為拿出我們二維碼，一掃碼就可以進(jìn)行核酸檢測，實(shí)際上峰值流量一旦達(dá)到1000萬2000萬內(nèi)的時(shí)候，一天內(nèi)檢測的時(shí)候比阿里他們做的雙十一還嚇人，所以城市數(shù)字架構(gòu)要符合高密度人口的需求，所以從這些細(xì)節(jié)當(dāng)中再來探討，如何在龍華去實(shí)施有效數(shù)字治理，我們首先請楊老師您是管智慧交通，對于這個(gè)方面您對龍華有什么方面？

1:14:40楊東龍：我理解這里面的關(guān)鍵詞是數(shù)字化，我們先看看國家層面，其實(shí)國家這幾年非常重視數(shù)字化的發(fā)展，提出了實(shí)施國家大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略，加快建設(shè)數(shù)字中國。數(shù)字政府、數(shù)字治理等等這些詞匯也成為日常生活當(dāng)中高頻詞，數(shù)字治理，數(shù)字化正在驅(qū)動(dòng)我們的深圳方式還有生產(chǎn)方式以及治理方式，發(fā)生了變革，我還注意到我們龍華區(qū)十分重視數(shù)字龍華的建設(shè)，把數(shù)字賦能作為城市治理一個(gè)重要抓手，在城市建設(shè)方面打造了一系列的樣板案例，例如剛剛提到的智慧龍華運(yùn)營管理中心防疫大腦系統(tǒng)通過對于行程軌跡以及健康碼信息以及視頻等等一些數(shù)據(jù)，進(jìn)行了融合應(yīng)用，編制了一張精準(zhǔn)防疫控制網(wǎng)，使一線防御工作更加精準(zhǔn)高效。

例如昨天，這兩天正在舉辦的2021年全球開放數(shù)據(jù)應(yīng)用大賽，龍華區(qū)也是作為全市唯一一個(gè)區(qū)級承辦單位，在龍華區(qū)的十四五規(guī)劃當(dāng)中更是看到了規(guī)劃當(dāng)中專門用了一個(gè)板塊內(nèi)容，描繪了堅(jiān)持?jǐn)?shù)字賦能全方位打造三位一體數(shù)字龍華美好愿景，可以看到龍華區(qū)在數(shù)字化發(fā)展路上是已經(jīng)走在全市的前列，而且是精準(zhǔn)把握未來城市治理的脈搏。針對數(shù)字賦能方面簡單提三個(gè)建議，建議依托智慧城市龍華大腦加強(qiáng)應(yīng)用場景打造，鼓勵(lì)各單位，各社區(qū)，各街道在現(xiàn)有智慧大腦基礎(chǔ)上因地制宜，圍繞優(yōu)化營商環(huán)境以及提升市民體驗(yàn)打造各具特色的應(yīng)用場景。

第二個(gè)要加強(qiáng)數(shù)據(jù)開放，在今年7月也就是上個(gè)月深圳市剛剛頒布了《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)數(shù)據(jù)條例》，在數(shù)據(jù)開放方面龍華區(qū)可以先行先試，探索建立一個(gè)政務(wù)信息共享平臺，探索政府共享，市場服務(wù)市民的數(shù)據(jù)開放新模式。

第三點(diǎn)就是建議要加強(qiáng)數(shù)據(jù)安全能力建設(shè)，6月份發(fā)了《中華人民共和國數(shù)據(jù)安全法》，把數(shù)據(jù)安全提到了前所未有的高度，龍華擁有國內(nèi)領(lǐng)先的科技企業(yè)，可以在數(shù)據(jù)安全能力建設(shè)方面，謀劃建設(shè)一批數(shù)據(jù)安全能力平臺，制定龍華引領(lǐng)地方標(biāo)準(zhǔn)還有全國標(biāo)準(zhǔn)，培育一批全國性重點(diǎn)企業(yè)，打造新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。

1:19:04主持人：非常感謝楊處長，我們自己探討這個(gè)問題發(fā)現(xiàn)，剛才很多專家談到創(chuàng)新思維去面對高密度人口城區(qū)的問題，很多傳統(tǒng)問題，比如說100輛車只有30個(gè)停車位，就算你是花錢想盡各種辦法但是客觀難題很難短時(shí)間解決，如果數(shù)字賦能可能人的出行需求沒有那么多私家車，出行需求依然可以得到滿足，這種問題可能就會(huì)迎刃而解，我不知道在座專家對于龍華數(shù)字賦能有一些自己看法以及感受包括實(shí)踐。

1:19:56鄒兵：我簡單談點(diǎn)個(gè)人看法。數(shù)字龍華建設(shè)主要有兩個(gè)方面，一個(gè)重點(diǎn)是數(shù)字產(chǎn)業(yè)，龍華有很大發(fā)展前景；另一個(gè)是高密度城區(qū)的數(shù)字化治理。我們必須充分認(rèn)識到高密度城區(qū)治理面臨的更大挑戰(zhàn)和難點(diǎn)，首先是空間資源高度緊缺，高強(qiáng)度高頻度人類活動(dòng)是被壓縮到非常緊密的時(shí)空范圍里，造成所有的矛盾沖突風(fēng)險(xiǎn)都是成倍疊加，形成巨大的壓力，必須有不一樣的治理方式。如果在資源相對寬松的環(huán)境下，矛盾沖突沒有那么尖銳的地區(qū)可能就不需要采取這樣的治理手段。深圳和龍華發(fā)展到這樣的高密度階段，必須讓我們城市運(yùn)轉(zhuǎn)更加聰明智慧，必須要運(yùn)用信息化手段更加精準(zhǔn)施策。一方面是提高各類資源周轉(zhuǎn)利用效率，包括路邊停車等很多功能復(fù)合和轉(zhuǎn)化；另一方面是提高應(yīng)急反應(yīng)速度，應(yīng)對臺風(fēng)暴雨高溫水澇等各種自然災(zāi)害，以及火災(zāi)，傳染病等城市風(fēng)險(xiǎn)，我們必須要有非常高效的應(yīng)急救援響應(yīng)舉措。而把這些都必須建立在一個(gè)高度信息化，數(shù)字化，智慧化治理機(jī)制基礎(chǔ)之上。

1:21:56主持人：還有一個(gè)感受，您談到的層面，還有一個(gè)是數(shù)字治理的時(shí)候發(fā)現(xiàn)這個(gè)社會(huì)有很明顯趨勢，看龍華統(tǒng)戰(zhàn)部帶領(lǐng)調(diào)研人員發(fā)現(xiàn)，龍華很多社區(qū)已經(jīng)由過去打工人群現(xiàn)在變成了有50%是高學(xué)歷，甚至是大學(xué)以上人口群體，也可能從此以后面臨一個(gè)轉(zhuǎn)變，過去叫做打工者的城市，鐵打深圳流水的務(wù)工人員回到家鄉(xiāng)，現(xiàn)在很可能越來越多人扎根這個(gè)城市，過去這么多年變化包括最新人口普查，來了就是深圳人，深圳市說到做到，深圳人口進(jìn)度來說深圳是居于城區(qū)，從陌生人社會(huì)只是到這里住上幾年將來離開缺乏參與社會(huì)公共治理積極性，那么到了現(xiàn)在越來越多人真的要把這個(gè)地方當(dāng)作家園參與治理，從這個(gè)層面上，我也相信咱們作為物業(yè)公司領(lǐng)域的人會(huì)有深刻的感受，我不知道張總您在從事這個(gè)領(lǐng)域有沒有發(fā)現(xiàn)這種轉(zhuǎn)變？

1:23:20張世連：轉(zhuǎn)變是很大，包括現(xiàn)在深圳入戶這塊門檻提高了，可以直接反映到來了就是深圳人，素質(zhì)整體在提高，就需要在我們產(chǎn)業(yè)上結(jié)構(gòu)，人口分布上要精準(zhǔn)化布局。

1:23:54主持人：精準(zhǔn)化布局。

1:23:56陳云崗：我補(bǔ)充一點(diǎn)，因?yàn)閯偛胖v到高密度城區(qū)治理，我們肯定是要圍繞龍區(qū)區(qū)的戰(zhàn)略發(fā)展目標(biāo)展開的。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)看去，龍華區(qū)正在大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)和時(shí)尚產(chǎn)業(yè)，深圳的入戶也會(huì)水漲船高，這是城市經(jīng)營和治理過程中的自然發(fā)生情形，不可避免。在這樣的條件下，第一點(diǎn)是如何真正保證個(gè)人的數(shù)據(jù)安全，一個(gè)人、一個(gè)小家庭、一個(gè)小團(tuán)隊(duì)，都是數(shù)據(jù)的母體和載體。數(shù)據(jù)抓取、數(shù)據(jù)管理、數(shù)據(jù)共享，有著被動(dòng)和主動(dòng)的分別?；趥€(gè)人和家庭的數(shù)據(jù)，應(yīng)當(dāng)激發(fā)市民主動(dòng)參與和貢獻(xiàn)，促使有效性更高、活躍度更高，而不是被抓取被數(shù)據(jù)。

因此，龍華應(yīng)當(dāng)做基于現(xiàn)實(shí)市民福利和未來應(yīng)用場景的數(shù)字矩陣。深圳已經(jīng)不是一座來來往往的移民城市，設(shè)立特區(qū)以來的新深圳人代際正在形成。從龍華區(qū)或者全市角度應(yīng)該去做好多種基于民生產(chǎn)業(yè)的數(shù)字矩陣，滿足3000萬人口當(dāng)量的超級度都會(huì)需求。不少專家說中國人口紅利消失了，但在我眼中從搖籃到百歲高齡，一個(gè)人的生產(chǎn)和消費(fèi)貢獻(xiàn)是巨大的。在產(chǎn)能過剩的新時(shí)期，先進(jìn)消費(fèi)力變成最好生產(chǎn)力，那么對于龍華區(qū)來說，如何做好基于個(gè)人、基于家庭、基于社區(qū)的生態(tài)數(shù)據(jù)、健康數(shù)據(jù)、文化數(shù)據(jù)，就成為不可推卻的責(zé)任。如果做好這樣的矩陣安排，結(jié)合產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)和區(qū)域經(jīng)濟(jì)趨勢，數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)就能夠成為蓬勃發(fā)展的民生產(chǎn)業(yè)，成為持續(xù)活躍的幸福事業(yè)。高質(zhì)量發(fā)展、更美好生活，這就是我們高效能政府或者是高密度治理的核心目標(biāo)。

1：26:44主持人：我們前一段時(shí)間看到北京城市更新現(xiàn)場片子，當(dāng)時(shí)是街道辦副主任或者是社區(qū)書記，一個(gè)年輕人，因?yàn)楸本┥鐓^(qū)改造，大家很多人知道老年人反對，他隨口爆出了哪一棟有多少65歲以上，包括70歲以上，贏得現(xiàn)場用戶跟群眾支持，人掌握精確數(shù)據(jù)之后很容易讓人信服，但是數(shù)據(jù)治理同時(shí)存在另外一個(gè)問題是窗后期，當(dāng)社會(huì)公共災(zāi)難發(fā)生之后人們對于數(shù)據(jù)是不敏感，一旦當(dāng)風(fēng)平浪靜人民又對數(shù)據(jù)變得非常敏感，所以您覺得在數(shù)據(jù)參與城市治理上面有人說是窗口期，政府要好好抓住這個(gè)歷史期，您對這點(diǎn)怎么看？

1:28:02龐偉：我覺得我還是從環(huán)境角度來看這個(gè)問題，其實(shí)我們之所以作為一個(gè)地球，我們稱之為家園，是眾生的多樣化跟平衡，我們現(xiàn)在看到的事情，管制社會(huì)的機(jī)器可能是國家政府或者是叫什么，越來越聰明，聰明到不可思議，但是作為個(gè)體我們想取得一定進(jìn)步非常難，我本人從小到大進(jìn)步就非常少，甚至還在退步。所以我也擔(dān)心，這個(gè)平衡越來越難了。確實(shí)我們很多的社會(huì)問題是基于我們治理瓶頸，數(shù)字化確實(shí)是一個(gè)非常好的抓手，我們這個(gè)社會(huì)越來越聰明是好事，過去很多壞事是因?yàn)楣芾砩鐣?huì)的人智力不夠，腦子糊涂，樂觀一點(diǎn)說，那么到了計(jì)算機(jī)時(shí)代這些問題會(huì)好一些。

龍華如果在數(shù)字上想有所作為這是很好的事情，剛才說到我們社會(huì)的很多問題是來自于智力瓶頸，整個(gè)社會(huì)智力上去是很棒的事情，另外一個(gè)方面如果能夠努力致力一件事情，什么事情呢？從全人類角度大家擔(dān)憂最多就是數(shù)字對于人的私隱的侵蝕，對于人的邊界的侵蝕，如果在這些方面龍華能在全球做很好探索和實(shí)踐，那么對于未來新世紀(jì)文明來說就是很大的進(jìn)步，而不僅僅單是個(gè)賦能，這是文明貢獻(xiàn)。今天講的有點(diǎn)遠(yuǎn)，抱歉。

龐偉：從個(gè)體角度怎么賦能，但是會(huì)帶來很多便利，另外一個(gè)方面怎樣更好保護(hù)自己，怎樣讓我自己齷齪小主意不犯罪，比如說我喜歡的女生，這是人很美好的東西，如果這些東西迅速被東西侵蝕，每次上網(wǎng)痕跡，要知道互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展技術(shù)革命跟軍事有關(guān)，第二跟齷齪面有關(guān)，早期互聯(lián)網(wǎng)有一半甚至更大比例是跟情色有關(guān)的，所以對自己對于人類社會(huì)要有較為的膽量化，不是越高尚就越好，生命是一個(gè)完整豐富各種色彩的集合。

1:32:03主持人：現(xiàn)在進(jìn)行社會(huì)治理用數(shù)字賦能方式，但是現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代社會(huì)性死亡頻發(fā)，很容易造成無法挽回的影響，深圳做了數(shù)據(jù)條例，這個(gè)是很重新，對于數(shù)據(jù)定性做了很多進(jìn)步，做了很多原則性規(guī)定，但是具體怎樣落實(shí)需要去學(xué)習(xí)一下。

1:32:39龐偉：我今天整個(gè)話題就是高質(zhì)量里的安全，高品質(zhì)的中心話題也是安全，城市讓我安全 ，數(shù)字讓我安全，那么城市和數(shù)字就都是很正面的東西，就都是好東西。

1:33:10主持人：楊處長專門抓智慧城市，可能您抓的是硬件，對于剛才的擔(dān)憂，您覺得咱們龍華是不是有先行先試，在一些領(lǐng)域率先邁出步伐的基礎(chǔ)呢？

1:33:25楊東龍：數(shù)據(jù)安全這個(gè)隱忍度像一個(gè)人疼痛的隱忍度。一個(gè)女孩子打針可以哭的死去活來，但是她生孩子可以忍受常人難以忍受的痛苦。隱忍度通過不同場景，不同階段會(huì)發(fā)生變化的，所以我們要打造數(shù)據(jù)采集，共享、使用的整個(gè)體系以及規(guī)則，這個(gè)規(guī)則不是一個(gè)硬邦邦的，而是居于彈性，分級分類，根據(jù)不同時(shí)空不同場景，不同時(shí)代自身演變不斷進(jìn)化的體系，只有這樣子才能讓我們整個(gè)數(shù)據(jù)開放，即能為我們所用又能減少對我們隱私侵害的危害。

1:34:40主持人：那戴總對這個(gè)問題怎么看，你是做重點(diǎn)開發(fā)，也是會(huì)用數(shù)據(jù)開發(fā)在工作當(dāng)中。

1:34:50戴宗輝：我們做規(guī)劃統(tǒng)籌這塊也需要用到數(shù)據(jù)，現(xiàn)在規(guī)劃手段跟20多年前規(guī)劃手段不一樣，以前靠人工去調(diào)查，比如說調(diào)查交通量是數(shù)車，現(xiàn)在不需要了，有大數(shù)據(jù)。所以龍華高密度是需要智慧管理，要使高密度城市管理智慧化，這個(gè)一定要加強(qiáng)，因?yàn)辇埲A現(xiàn)在是全市率先完成5G設(shè)備安裝的區(qū)域，我們有這個(gè)條件，同時(shí)我們龍華目標(biāo)是打造數(shù)字龍華，所以這個(gè)空間是非常大的，而且在調(diào)研的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)城中村數(shù)據(jù)化管理，智慧管理已經(jīng)開始并且是做得很好。我們到微棠社區(qū)，他們用了很多網(wǎng)格管理手段，去登記用了人臉識別，就不需要網(wǎng)格員去識別了，到這來從哪里來到哪里去一清二楚，那么我們到民樂村，比如剛剛張總說的電動(dòng)車充電問題，如果他把電動(dòng)車扛進(jìn)樓充電，這棟樓就變成黃色的警告，你有危險(xiǎn)，如果你受到警告不整改就變成紅色，這樣就對業(yè)主出租產(chǎn)生影響。我相信隨著我們社會(huì)化程度越來越高，那么用在城市規(guī)劃跟城市管理方面這個(gè)方面數(shù)據(jù)會(huì)越來越聰明。

1:37:42張世連：我們上次到觀瀾河去調(diào)研，打造觀瀾河生態(tài)圈把數(shù)字建設(shè)融入觀瀾河畔建設(shè)，上次調(diào)研有所感受，特別是要注重觀瀾河畔兩岸居民密集大的地方兩岸聯(lián)通，現(xiàn)在包括濕地、綠道一些花卉景觀等都已經(jīng)開始建設(shè)了，如果兩岸的聯(lián)通設(shè)施融在我們城區(qū)5G建設(shè)全部鋪開的同時(shí)，再把觀瀾河畔這塊在融入數(shù)字建設(shè)，我認(rèn)為極大釋放我們公共空間，讓龍華居民真正體驗(yàn)到幸福感、獲得感。

1:38:45主持人：今天圍繞三個(gè)話題，第一是規(guī)劃空間布局角度，鄒老師還有戴總從龍華區(qū)高密度什么情況，都市核心區(qū)有什么要求，目前龍華區(qū)差距在哪些方面，第二個(gè)話題是精細(xì)化治理，陳總還有張老師各位都圍繞著從人文角度從社會(huì)角度參與治理角度，從我們一線包括電動(dòng)車社區(qū)是怎樣解決有具體實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，最后數(shù)字化賦能，在我們市場深圳市交委還有龐老師每個(gè)嘉賓都談了數(shù)字賦能一些看法，那么在今天進(jìn)行完以上討論之后，現(xiàn)在請各位嘉賓在我們底下有一個(gè)小白板用一個(gè)詞總結(jié)您今天的觀點(diǎn)以及對于龍華未來城市解決高密度城區(qū)問題，提一個(gè)希望或者關(guān)鍵詞的總結(jié)。

1:40:40鄒兵：體檢。通過定期體檢跟診斷讓龍華更加健康，讓我們家園更加美好。

1:40:58戴宗輝：有機(jī)，希望更多的通過有機(jī)更新，解決龍華高密度城區(qū)一些問題，同時(shí)不產(chǎn)生少產(chǎn)生新的問題，讓城市更美好。

1:41:10陳云崗：耦合——耦合城中村，營造新龍華。

1:41:27張世連：共享，盡最大努力，釋放公共空間，借共享電車成功管理經(jīng)驗(yàn)，對電動(dòng)車實(shí)現(xiàn)停放充電精準(zhǔn)管理，在此也提議，在深圳推廣共享電動(dòng)車，降低電動(dòng)車增量起到緩解作用，謝謝。

1:42:02楊東龍：流通，數(shù)字化關(guān)鍵在于數(shù)據(jù)流通，數(shù)據(jù)只有流通起來才能迸發(fā)生機(jī)，創(chuàng)造價(jià)值。

1:42:25龐偉：安全，我們是幾十年最沒有安全感的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候拿這個(gè)詞用在規(guī)劃思想，用在我們數(shù)字建設(shè)，人類離開安全，其他一切感覺，一切東西都是空洞的，今天高品質(zhì)一定意味著更加安全的環(huán)境，謝謝。

1:42:57主持人：那么各位嘉賓分享完之后，我作為本場活動(dòng)主持人自己也寫了關(guān)鍵詞，叫實(shí)效，是評價(jià)今天論壇活動(dòng)。

今天大家經(jīng)過深入調(diào)研，拿出了一線一些針對龍華的意見建議，還有包括來自市里專家學(xué)者和國外專家學(xué)者，對于龍華推動(dòng)高密度城區(qū)治理，從規(guī)劃空間、治理數(shù)字賦能等各個(gè)方面都說了很多真知灼見，這些內(nèi)容被龍華區(qū)委統(tǒng)戰(zhàn)部形成文字報(bào)給龍華區(qū)委區(qū)政府作為決策參考，同時(shí)我們承辦單位深圳晚報(bào)會(huì)把各位嘉賓發(fā)言的內(nèi)容在各大媒體平臺分發(fā)，今天十一期“同心龍華”議政廳活動(dòng)今天在此告一段落，謝謝大家！

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